Podzemní garáže

Moderátor: Martin Varga

Podzemní garáže

Příspěvekod uzivatel_1769 » 07 bře 2018 09:58

Podzemní garáže pod administrativní budovou jsou nuceně větrány, ale nejsou vytápěny. Je správné s nimi uvažovat jako se samostatnou nevytápěnou zónou nebo je možno garáže při výpočtu PENB zcela zanedbat?
Uživatel 1695
uzivatel_1769
 
Příspěvky: 2
Registrován: 01 lis 2016 12:06

Re: Podzemní garáže

Příspěvekod Martin Varga » 07 bře 2018 10:45

I u nevytápěných prostor lze zadat nucené větrání. V tom není problém. Spotřeba energie pro tyto prostory (stejně tak jako pro umělé osvětelní) se započítá do spotřeby uvedené v PENB pro celý objekt.
Uživatelský avatar
Martin Varga
 
Příspěvky: 213
Registrován: 12 čer 2014 09:51

Re: Podzemní garáže

Příspěvekod uzivatel_1769 » 07 bře 2018 11:01

Dobrý den děkuji za rychlou odpověď. ještě prosím o upřesnění - je tedy nutné zadat garáže jako samostatnou zónu a zahrnout je do energeticky vztažné plochy?
Děkuji.
Uživatel 1695
uzivatel_1769
 
Příspěvky: 2
Registrován: 01 lis 2016 12:06

Re: Podzemní garáže

Příspěvekod Martin Varga » 07 bře 2018 13:01

...pokud není v garážích požadavek na teplotu, tak se nejedná o prostor s upravovaným vnitřním prostředím a z tohoto pohledu se podlahová plocha tohoto nevytápěného prostoru nemůže zahrnovat do energeticky vztažné podlahové plochy objektu (na rozdíl o spotřeby energie v tomto nevytápěném prostoru). Garáže bez požadavku na vnitřní teplotu je tedy nutné vždy modelovat jako samostatnout zónu, tedy nevytápěný prostor.
Uživatelský avatar
Martin Varga
 
Příspěvky: 213
Registrován: 12 čer 2014 09:51

Re: Podzemní garáže

Příspěvekod uzivatel_11225 » 21 bře 2018 10:54

Rád bych svým dotazem navázal na problematiku podzemních garaží. V součinnosti se zpracovatelem PENB řeším problematiku novostavby bytového domu, kdy se jedná o prostý dvouzonový model - nadzemní část bytové jednotky a 3 podlaží suterénu nevytápěných garáží. Při takto zadaném modelu se s ohledem na celkovou dodanou energii dostaváme standardně na rozhraní klasifikačních tříd B až C. Zásadní změna avšak nastává ve chvíli, kdy bychom prohlásili podzemní garáže za vytápěný prostor, resp. temperovaný na 5°C a veškeré tyto prostory zahrnuly do energeticky vztažné plochy objektu. Projektant ÚT tento požadavek zohlední ve svém návrhu pouze např. doplněním vzduchové clony k vjezdovým vratům a s ohledem na suterénní prostory lze garantovat požadavek upravovaného vnitřního prostředí mimo jiné i na teplotu 5°C. Při takto zadaném modelu se ale již dostáváme do klasifikační třídy A. Jedná se v tomto případě o správný a přípustný postup v hodnoceni ENB?
uzivatel_11225
 
Příspěvky: 3
Registrován: 21 bře 2018 10:26

Re: Podzemní garáže

Příspěvekod Martin Varga » 21 bře 2018 11:56

Ano, i to je možný přístup, pokud podzemní garáže navrhujete (projektujete) jako vytápěné třeba na zmiňovaných 5°C. Pokud je reálný předpoklad, že zajištění této minimální teploty bude dle projektu (opatření v něm) skutečně dosahováno, tak i takové zadání do PENB je možné. Důvodem, proč při volbě tohoto modelu vyjde hodnocení v lepší klasifikační třídě je, že obalové konstrukce konstrukce pro návrhovou teplotu 5°C mají zpravidla reálně podstatně lepší součinitel prostupu tepla než je požadavek plynoucí z této návrhové teploty. Proto zde dochází k většímu rozdílu mezi hodnocenou a referenční budovou. Z toho také plyne, že výsledek může ovlivnit tím, jaký požadavek na konstrukce garáží vznesete. Bohužel v tomto je ČSN 73 0540-2 nejednoznačná...a požadavky se mohou volit "z temperovaného prostoru ..." nebo je přepočítát podle vnitřní návrhové teploty (i zde je v normě ve vzorci chyba, protože výsledek vzorce dle čl. 5.2.1 písmene b) není zastropen - při takto nízkých návrhových teplotách vychází i hodnoty mimo teoreticky možné fyzikální meze). V obou případech se požadavky liší, čili liší se i rozdíl mezi hodnocenou a referenční budovou. Promítá se do toho také nesmyslné průměrování dle vyhlášky o ENB u hodnocené budovy výsledného Uem za celou budovu podle vytápěných objemů jednotlivých zón (Uem je parametr poplatný ploše nikoliv objemu), přičemž u referenční budovy se výsledné Uem,R za celou budovu stanovuje jinak. Suma sumárum podle volby energetického modelu hodnocené budovy můžete dojít k těmto rozdílým výsledkům.
Uživatelský avatar
Martin Varga
 
Příspěvky: 213
Registrován: 12 čer 2014 09:51

Re: Podzemní garáže

Příspěvekod uzivatel_4198 » 06 čer 2019 12:31

K tomuto mám taky jeden dotaz, možná příliš jednoduchý.
Jak řešit RD, kde je v suterénu polovina místností vytápěna na cca 10-15 °C a polovina není vůbec. Zdá se mi, že by rozdělením na další zóny bylo zbytečně složité.
Je možno postupovat i tak, že bych dle objemu jednotlivých prostor udělal průměrnou teplotu (případně i osvětlení) a tím vytvořil jednu zónu. Pro NZU byla zóna suterénu určena jako zóna nevytápěna.

Jak se na vytvoření vlastních definicí zón staví SEIka? Je tře.ba to někde vysvětlit, ptají se na to?
Děkuji za odpovědi.
uzivatel_4198
 
Příspěvky: 40
Registrován: 22 pro 2014 17:05

Re: Podzemní garáže

Příspěvekod Martin Varga » 07 čer 2019 14:06

Nejsem si jist, zda-li průměrná teplota v takovém prostoru by byla dostatečně vysoká, aby to z hlediska výsledku potřeby tepla vyšlo "nastejno" jako v případě, pokud suterén rozdělíte na dvě zóny - vytápěnou a nevytápěnou část. A to nemluvě o tom, jak se tyto modely promítnou do výpočtu Uem. O tom, jak zónovat pojednává ČSN EN ISO 52016-1 (nástupce ČSN EN ISO 13790). Pro jednoduchost předpokládejme, že ty zásady jsou shodné (popsány jsou v nápovědě u pole pro zadání počtu zón). Složitost zadání nesmí být kritériem rozhodování, jak co zónovat, pokud to není v souladu s technickými aspekty uvedenými v normě "co a jak" zónovat.
Uživatelský avatar
Martin Varga
 
Příspěvky: 213
Registrován: 12 čer 2014 09:51


Zpět na Energetika